Нужен новый Виктор ЦОЙ. Где он?

Опубликовано чт, 17/03/2005 - 14:21 пользователем guruken

Объясню свою позицию. Рок-музыкантов, конечно, в России хватает. И известных, и не очень. Однако ниша честного мужского разговора о том, что происходит, и как достойно реагировать на происходящее - удивительным образом пуста.

Взглянем. Шум сейчас происходит исключительно вокруг женских имен в роке. Земфира, Арбенина, Мара, Сурганова... Это очень хорошо, что они есть. Но стоит задуматься, чего же нет.

Странным образом Земфира и Сурганова заменили нам мужчин на рок-сцене. Искренность стала уделом рок-герлз. Мужские герои же поблекли.

Гребенщиков совсем ушел в растафарианские дали, и отказывается обсуждать любые реальные вопросы. Кинчев увлекся догматическим православием настолько, что совсем не идентифицируется с нормальным мужчиной. Шевчук все неадекватнее и неадекватнее, он сам создал свою нишу правдоборца, но это совсем не то, что волнует сейчас обычного реального человека.

Мысли простого реального ЖИВОГО человека, изложенные в песенной форме, поет нам Земфира. Почему же нет простых жизненных слов от рок-музыкантов?

Такое впечатление, что они ведут настолько искусственную жизнь в своих тусовках, горнолыжных курортах, индиях и таиландах, что отрыв от реальной жизни заткнул им рты. Они обуржуазились. Они стали сытыми, грубыми и нечувствительными.

"Сплин" поет нам о том, что

на площади полки
темно в конце строки
и в телефонной трубке эти много лет спустя
одни гудки

Наверное, Саша Васильев имеет возможность рассуждать о жизни сквозь призму бокала дорогого вина. Но это совсем не то, что хотели бы услышать от умного ироничного человека миллионы слушателей.

Эти миллионы уходят из рока. Эти миллионы выключают "Наше радио" навсегда. Эти миллионы не находят в теперешнем русском роке правды.

А тогда лучше слушать поп-музыку. Она - абсолютный барометр стабильности. Поп-музыка дает иллюзию сытости. И слушатели, в зависимости от уровня музыкальной образованности, переключаются на "Русское радио" и радио Classic.

О бокале вина лучше слушать Ирину Богушевскую, она поет об этом просто лучше.

Русский рок со смертью Цоя потерял искреннего чувствительного героя. И не нашел его до сих пор.

Гуру КЕН, Guruken.Ru

Рок

Б.Г. Кинчев, Шевчук, Бутусов... продались... потеряли связь с внешним миром. Адкватен только А.Ф. Скляр... Единственный, кстати, человек, который пытался хоть как-то продвинуть не-попсу (поп-рок included) в России.

<no topic>

Опубликовано пт, 18/03/2005 - 06:40 пользователем Владимир (не проверено)

Совершенно точно! ОБУРЖУАЗИЛИСЬ... Как точно сказано! Даже про Б.Г.

<no topic>

Опубликовано пт, 18/03/2005 - 02:00 пользователем Гуру Кен (не проверено)

Вообще-то меня трудно заподозрить в антипатиях к Козыреву. Я не призываю время протестов, я жду искренности от музыкантов. Но Земфира, Арбенина и т.д.- искренни, а вот мужская половина - фальшива и вообще не здесь. Вот о чем речь.

<no topic>

Опубликовано чт, 17/03/2005 - 22:11 пользователем Гуру Кен (не проверено)

<no topic>

Опубликовано чт, 17/03/2005 - 21:14 пользователем Nick (не проверено)

Интересно, о чем бы пел Виктор Цой сегодня, будь он жив?

<no topic>

Опубликовано чт, 17/03/2005 - 20:02 пользователем Ромашкина (не проверено)

Вобщем-то Вы сказали все то, что мусолится там и сям последние 3 года. Ну вот эти самые расспростроненные фразочки: рок-н-ролл умер, виктор цой жив, миша козырев ***ий ***яй. Просто, наверное, надо убрать критикующий взгляд и попытаться уловить новый ветер. Время войны и протестов ушло. Да и не надоело ли оно нам? Пришли женщины и принесли любовь. \"когда-нибудь я расплету клубок и между двух зеленых холмов я увижу следы...\".(с) Они тоньше чувствуют, ярче видят и десятками раз умирают. Новое время - новые герои. Понимаю, банально. А рок-н-ролл все же жив. Просто сейчас у него новый герб.

<no topic>

Опубликовано чт, 31/03/2005 - 06:29 пользователем bezobraz (не проверено)

Херь... нужен новый Цой кому то... ну послушайте старого Машнина... мож легче станет... а мне и тогда \"великие\" пох... были и ныне... нормальный кризис пафосных и ироничных жанров

<no topic>

Опубликовано ср, 30/03/2005 - 13:00 пользователем Владимир (не проверено)

Новый Цой давно уже есть. Посмотрите, послушайте...Земфира. В последнем альбоме она так и поет - \"...я уйду...я не вернусь, я ухожу....не жди меня...и тому подобное\". Не хватает только героически погибнуть (прости, Господи). Но кажется все идет к тому.

<no topic>

Опубликовано вт, 31/05/2005 - 11:43 пользователем ХИМЕРА (не проверено)

\"Здравствуйте девочки! Здравствуйте мальчики...\" Приветствую Вас, друзья! По данной теме могу сказать только одно: Да, Цоя нехватает на НАШЕй сцене. Да, жаль, что Гений прожил всего 28. НО: Его любила судьба, и поэтому не дала ему потухнуть, и забрала к себе на небо. Оставив нам лишь воспоминания. Я тоже вижу траур в его смерти, мне тоже грустно, но я вижу и плюс в том, что его нет с нами сейчас. Посмотрите на Бутусова.А теперь посмотрите на него во времена Нау. Большая разница, не правда ли? Тоже было бы с группой КИНО. Лучше мы будем переслушивать альбомы за альбомами и жалеть, чем смотреть как безвозвратно тухнет Звезда. А искать \"Нового\" Цоя бессмысленно.Он был, есть и будет единственным и неповторимым. Зачем же считать, что на нём всё закончилось? И почему Его считают Рок-артистом?Сам он этого не говорил! Русский рок жив! Хотя БГ от части правильно пел:Рок-н-ролл мёртв, а я ещё нет...\" Настоящего рок-н-ролла уже нет. Такого настоящего, как раньше. Но в принцыпе- у каждого свое мнение. Пишите! Всегда и Везде, ХИМЕРА.

<no topic>

Опубликовано пт, 13/05/2005 - 14:25 пользователем Шати (не проверено)

Здравствуйте! В корне с Вами не согласна. Потому что Русский Рок - это не Земфира, не Арбенина и не Мара. Русский Рок - это где-то очень глубоко внутри тех кто это начинал... тогда и если бы Вы знали, что когда все начиналось Русскй Рок был протестом тем идеям и формам которые существовали тогда в конце 70-х начале 80-х. А по поводу Кинчева, Шевчука могу Вам привести одну фразу, если Вы слышали эту песню, то скорее всего догадаетесь откуда она: \" А мне по-барабану вся эта муть, Я не червонец, чтобы нравиться всем...\"

<no topic>

Опубликовано ср, 11/05/2005 - 23:11 пользователем DDTshnik (не проверено)

Летов тоже молодец. ГРАЖДАНКА рулит!

<no topic>

Опубликовано ср, 11/05/2005 - 21:46 пользователем Дохлый (не проверено)

Друзья мои!! Вы совершенно забыли про Егора Летова!! Не слышали? Не верю, или грош вам цена и не вам рассуждать про рок! Летов как раз то, что вы ищете: настолько социален, популярен, хорош, умён и т.д. ДА ЗДРАВСТВУЕТ ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА!

<no topic>

Опубликовано ср, 11/05/2005 - 21:20 пользователем DDTshnik (не проверено)

Да,кстати, ну вы и сравнили Цоя с Шевчуком, Кинчевым,Гребенщиковым... Цой - подросток по сравнению с этими дядьками. Что он сделал для русского рока? Ничего. Его то и роком сложно назвать. Да и сам он признавался, что следует лишь за модой. Какой же это рок? Да и среди всех его песен можно выделить лишь одну песню - Хочу перемен. Во всех остальных- нет никакой социальной темы.

<no topic>

Опубликовано ср, 11/05/2005 - 21:13 пользователем DDTshnik (не проверено)

Только и умеете всякую х...ню писать. Желтая пресса блин. Вам бы взять и руки поотрывать за такое.

<no topic>

Опубликовано ср, 11/05/2005 - 21:09 пользователем DDTshnik (не проверено)

\"Кинчев увлекся догматическим православием настолько, что совсем не идентифицируется с нормальным мужчиной. Шевчук все неадекватнее и неадекватнее, он сам создал свою нишу правдоборца, но это совсем не то, что волнует сейчас обычного реального человека. \" Сами вы неадекватные! А кто по вашему мнению адекватен? Может Лагутенко, Филя, Рома зверь, Кобзон? Если они адекватны по вашему, то с вами все понятно...

<no topic>

Опубликовано пт, 29/04/2005 - 18:26 пользователем Тали (не проверено)

Да, а про \"драку\" Шевчука с Бутусовым -это не вы случаем, писали? ;)

<no topic>

Опубликовано пт, 29/04/2005 - 18:15 пользователем Тали (не проверено)

Да, а про \"драку\" Шевчука с Бутусовым -это не вы случаем, писали? ;)

<no topic>

Опубликовано пт, 29/04/2005 - 18:10 пользователем Тали (не проверено)

\"Кинчев увлекся догматическим православием настолько, что совсем не идентифицируется с нормальным мужчиной.\" - А вы всё так же в своем бредовом, пардон, стиле. Помню-помню, что-то там уже писали про то, как на Алисе гитары ломают, да про концерты \"на днях в Питере\", когда этих концертов там ровнехонько три месяца не было.... Ну ладно, я отвлеклась. Интересно мне стало... Во-первых, потрудитесь объснить, чем \"догматическое православие\" от \"недогматического\" отличается, и что это вообще за штука такая - догматическое православие? Да одно Православие существует, одно - и всё тут. Я понимаю, хочется щегольнуть новым \"термином\", но выглядит-то смешно в итоге. Далее, про \"настоящего мужчину\". Это меня особо заинтересовало :). Значит, Кинчев, на роль \"настоящего\" не тянет, да? Смело:)))) Наверно, настоящий - это чтобы обязательно пил-курил, пивко и бабы по субботам в сауне с друзьями, чтобы непременно изменял жене, НЕ занимался спортом (потому что Кинчев-то занимается - но он же \"ненастоящий), чтобы быо далек от какого-либо искусства (нафиг оо ваще сдалось, правда? :))... чё там еще забыла.... ах да! И чтобы голова в 40 с лишним лет была занята поистине глобальными проблемами - кто выиграет очередной матч в очередной Олимпиаде, выйдет ли наша сборная в очередной финал, запретят ли пить на улице пиво и как бы в очередную субботу незаметно смыться на очередную пьянку с друганами. Вот тогда напишут: да, это настоящий мужчина :))))

<no topic>

Опубликовано пт, 29/04/2005 - 10:51 пользователем му-му (не проверено)

А вы посушайте группу Архип и его Алиса.У этих чуваков чесняка незанимать

<no topic>

Опубликовано чт, 28/04/2005 - 13:32 пользователем maro (не проверено)

слеза пробивает........

<no topic>

Опубликовано чт, 14/04/2005 - 20:51 пользователем Алексей (не проверено)

Есть у меня подобные песни, конечно не пародия типа Бекхана. Песни признаны в узких кругах. на 5-7 альбомов точно хватит. Много проблем, далеко живу от всех рок-фестивалей. Хочется народу показать. С удовольствием бы откликнулся на предложение. Если бы кто предложил. Перекинуться бы письмами. Время идет. мне 28 лет.

<no topic>

Опубликовано пн, 11/04/2005 - 10:48 пользователем Босс (не проверено)

\"Оберманекен\"-это \"Бархатное Подполье\" сегодня!А сегодня нам очень нужно \"Бархатное Подполье\"!

<no topic>

Опубликовано сб, 09/04/2005 - 23:22 пользователем altxandr (не проверено)

цоя ни когда не забудут ,кто хочет,это легенда на все времена,если кто-то что-то понимает в настоящей музыке

<no topic>

Опубликовано пт, 08/04/2005 - 11:25 пользователем Сергей (не проверено)

Я полностью согласен с выше сказанным.

<no topic>

Опубликовано вт, 05/04/2005 - 13:15 пользователем Борис Б (не проверено)

О бокале дорогого вина луше слушать даже не Богушевскую,а Оберманекен-\"...тонкие вина,прозрачные ткани,где ещё можно найти таких ритмичных любовниц...\"-эталонная гламурная группа.

Ну что, взяться

Опубликовано пт, 27/11/2009 - 03:33 пользователем Читатель (не проверено)

Ну что, взяться за гитару чтоли?

Самый честный и

Опубликовано пт, 27/11/2009 - 17:04 пользователем Читатель (не проверено)

Самый честный и объективный критик всея СНГ - Виталий Шум, координирующий движение Центр Живого Рока. Под крылом его организации только талантливые, честные и достойные группы. Для тех, кому интересно, заходите на сайт www.morok.ru Если и искать нового Цоя, то только там!

Если честно,мне

Опубликовано ср, 23/06/2010 - 18:22 пользователем Читатель (не проверено)

Если честно,мне тоже...

а ты чо,за

Опубликовано ср, 23/06/2010 - 18:25 пользователем Читатель (не проверено)

а ты чо,за ддт?молодец,слушай,но смотри не заслушайся,а то что ты сказал про цоя возьми обратно.

да,ты

Опубликовано ср, 23/06/2010 - 18:34 пользователем Читатель (не проверено)

да,ты прав.\транквилизатор\цой тогда лежал в дурке (была проверка)и поэтому написал эту песенку. \кино\как то вечером они шли с а.вишней по ленинграду вечером,гуляли.и тут в свете фонарей они увидели надпись на доме кино,оттуда всё и началось. насчёт восьмикласницы ты прав.он тогда в возрасте 16 лет гулял с аней "восьмикласницей".

будет,знаешь

Опубликовано ср, 23/06/2010 - 18:38 пользователем Читатель (не проверено)

будет,знаешь кто?сам витя.на сегодняшний день он живёт в сибири правда ,а насчёт его смерти я незнаю,наверное тот же случай как в последнем фильме брюса ли-в гробу цоя лежит кукла,или у цоя есть близнец,ведь всё может быть...

Цой - не

Опубликовано пт, 16/05/2008 - 17:43 пользователем Читатель (не проверено)

Цой - не последний герой. Второго Цоя не будет, а будет - новый герой, равносильный Цою. И второго такого тоже не окажется. Без этого - никуда. Ждите нового героя! Ну а Цой...он навеки в наших сердцах!!!

да не будет

Опубликовано вт, 27/10/2009 - 18:42 пользователем Читатель (не проверено)

да не будет нового героя для нас. он у нас есть. у каждого свои герои. мне достаточно виктора цоя. он все сказал. я все услышал,понял и пропустил через себя. у молодежи свои герои.тимати да остальное сборище. которые упиваются сытостью и показухой.и молодежи это нравится. и даже если появится на горизонте новый герой они только ухмыльнутся. он появится только для нас.надеюсь что донес свою мысль до вас. а еще - все поют за бабло.и многочисленные сми сделали свою систему- взаимо выгодного расчета. а как известно -либо ты принимаеш чужую систему либо создаеш свою.в чужую вписаться куда как проще и быстрей- играй по ее правилам и руби бабло. свою создать - нужно обладать неким талантом да по честному играть и петь не один и не десять лет. и то не факт что вокруг себя и для себя сделаеш свою систему.а те кто пел не за бабло в 80х - давно или померли или перестроились. уж больно заманчиво видимо. спасибо за внимание. грустно все это. но нет рока у нас.кончился. коммерция всех захавала. с уважением старый джексон.

С тем ,что с

Опубликовано пт, 30/10/2009 - 18:57 пользователем Читатель (не проверено)

С тем ,что с уходом ВИКТОРА Русский Рок утратил ведущего культового героя можно безусловно согласится...... Возможно 20лет климакса в Русском Роке дадут нового культового героя для поколения НУЛЕВЫХ ПЕПСИ ...... И возможно, им станет ЛЮМЕН из УФЫ (творчество по форме с более экспрессивной и динамичной падачей звука чем у КИНО )....

ЦОЯ НЕ

Опубликовано вт, 30/12/2008 - 07:50 пользователем Гость (не проверено)

ЦОЯ НЕ ЗАМЕНИТЬ!!!! непредумывайте такой глупости.

Второго Цоя не

Опубликовано чт, 04/06/2009 - 20:47 пользователем Читатель (не проверено)

Второго Цоя не буде никогда....!!! Но есть же новое поколение!!! Например : Тимур Савин. Чем не вариант!! Экс-солист группы Провода еще всем покажет!!!

Цой жив Он ждёт,

Опубликовано вт, 30/06/2009 - 22:50 пользователем Читатель (не проверено)

Цой жив Он ждёт, когда его; услышат возьмут в шоу - бизнес. Он знает; что его ждут; его! поклонники; Он ответит на все ваши вопросы; и все ваши ответы. Он будет; петь песни; виктора. Цоя. для молодого пока.ления- и длятех пока;лений которое слушало; его; Он рождён 1982 - 08 - 01 Прочитав сюжет чсообщений . тех и это Вы; поймёте что; это не вым;ысел а чистая правда Цой.- Последний герой 2 Джони Джонс.

согласна!

Опубликовано вс, 19/07/2009 - 10:26 пользователем EkBesh (не проверено)

согласна!

ВОТ ВЫ ОПЯТЬ

Опубликовано вт, 27/10/2009 - 21:24 пользователем Читатель (не проверено)

ВОТ ВЫ ОПЯТЬ ПОЗОРИТЕ РОК... СНАЧАЛА ПИСАЛИ, ЧТО ранетки- КРАЙНЕ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ РОК, ТЕПЕРЬ ПРО ВТОРОГО ЦОЯ... ДА НЕ БУДЕТ НИКОГДА ВТОРОГО ЦОЯ! А ЗА СЛОВА: "...тогда лучше слушать поп-музыку. она - абсолютный барометр стабильности. поп-музыка дает иллюзию сытости..." АВТОРУ НАДО ВСЮ РОЖУ РАЗБИТЬ В КРОВЬ! поп-музыка-ЭТОБЕССМЫСЛИЦА И ГРЯЗЬ!!!, А НЕ абсолютный барометр стабильности! ВСЕ попсовики-ФОНОГРАМЩИКИ ТУПЫЕ!! КАК Я УЖЕ ГОВОРИЛ, Я НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ СВОЕГО МНЕНИЯ, И НЕ ПРИНУЖДАЮ ДУМАТЬ ТАК ЖЕ КАК И Я. НО попсу НАДО ГНАТЬ В В ШЕЮ С РОССИЙСКОЙ ЭСТРАДЫ, И КАК МОЖНО СКОРЕЕ!! ВИКТОР ЦОЙ ЖИВ!! P.S. ЛЮБИТЕЛЬ РОКА ИЗ г ОМСКА.

да вы не

Опубликовано ср, 28/10/2009 - 16:49 пользователем Читатель (не проверено)

да вы не понимаете што ГУРУКЕН - ЛУЧШИЙ критик в ЭТОЙ стране!!! Зачем вы ему перечите? он дело ГОВОРИТ, а вы тут сидите и бубните.

да зачем нужин

Опубликовано пн, 02/11/2009 - 07:24 пользователем Читатель (не проверено)

да зачем нужин новый Виктор Цой?!его не кто некогда незаменит! Он жив в своих песнях и всегда будет жив в наших серцах))*))) Спасибо ему за всё!)))))

Мне кажеться

Опубликовано вт, 03/11/2009 - 20:45 пользователем Читатель (не проверено)

Мне кажеться автор этой статьи совсем ничего не смыслит в музыке! Я думаю, что у нашего рока просто очень сложный период. Да в конце 90-ых появились очень хорошие группы: мумиий троль, земфира, би 2 и т.д. Но как раз они перестали быть честными, их песни перестали интересны для народа! А как раз песни Кинчева, Шевчука, Гребенщикова, Шахрина и т.п. имеют актуальность во все времена! И их слушают все нормальные люди! Настоящие любители музыки! Автор статьи не понимает, что поп-музыка - это не муыка во все, а тупое откалачивание денег! Викто Цой, как и все наши советские рок-музыканты честные люди, а честность - это самое главное для поклонника! Виктора ни кем не заменить, потому что каждый человек индивидуален.

Уважаемый Гуру

Опубликовано пн, 30/11/2009 - 20:43 пользователем Читатель (не проверено)

Уважаемый Гуру Кен!А как вам Тэм из группы Lumen на эту роль?По моему метит в героя нашего времени и НАИБОЛЕЕ БЛИЗОК К СВОЕЙ АУДИТОРИИ(про Шевчука и Кинчева всё вы верно подметили-совсем в себя ушли).Талантлив,харизматичен и искреннен на мой взгляд.Очень интересно ваше мнение услышать про него,вы ведь,тем более,у него интервью брали.Спасибо.Саша

Добрый день,

Опубликовано ср, 02/12/2009 - 05:20 пользователем guruken

Добрый день, Саша! Мне неудобно напоминать, но это я первый написал об этом: <a href="http://www.newsmusic.ru/news_2_2829.htm">Возможно, Тэм из Lumen – и есть сегодняшний Виктор Цой</a> в июне 2006 года. И вот тут еще: <a href="http://www.guruken.ru/concerts/lumen_ukazal">LUMEN указал ворам место на нарах</a>. В принципе, я высказался там исчерпывающе. Надеюсь, Тэм оправдает все эти авансы, я верю в него. Гуру Кен.